Nije stvar u ispravnosti ili lepoti grba, već u izbegavanju raznolikosti simbola.
Čudo je da su sve političke struje prihvatile postojeće državne simbole. Ne treba se igrati i otvarati Pandorinu kutiju.
Preporuke:
0
0
2
utorak, 22 mart 2011 21:07
vlks
Javio se i heraldičar. Samo zabrana koja se odnosi na nepristojan rečnik me sprečava da vam odbrusim kako sam to radio na drugim sajtovima.
Na stranu to da li je trošak ili nije. Nova verzija grba vam je ružna. Nije mi jasno šta pokušavate ovim tekstom. Ljude ne možete ubediti da je nova verzija lepša od prethodne.
Preporuke:
0
0
3
utorak, 22 mart 2011 22:35
Nimrod
Grčki folozof Platon je mislio da državom treba da vladaju filozofi kao njena intelektualna elita. Platonov ugled u zapadnoevropskoj civilizaciji obezbeđivao je prodornost i ovoj njegovoj teoriji, iako od njegovog vremena pa do danas nije isprobana u praksi. Pošto mi u nečemu moramo da budemo prvi, rešili smo da pokažemo kako izgleda kada se stručnjacima prepusti bar delić vlasti. Rezultat eksperimenta je totalna zbrka, jer svako u skladu sa stepenom obrazovanja i količinom pameti poima estetiku srpskog državnog grba. Menjaju njegov izgled bez ikakve, pogotovu stvarne potrebe. Promenjen je izgled krune, tako da siluetom podseća na bugarsku; pokušaj da se istakne višedimenzionalnost plašta završio se kao dečji crtež. Konačno orao: ovaj heraldički simbol par excellence, posle stručnjačke plastične operacije izgleda kao papagaj. Dvoglavi orao je simbol, a dvoglavi papagaj je mutant, makar i bio krunisan bugarskom krunom.
Preporuke:
0
0
4
utorak, 22 mart 2011 23:17
Miloš
Samo je kljun sporan. Zašto vi heraldičari insistirate na tom papagajskom kljunu?
Preporuke:
0
0
5
utorak, 22 mart 2011 23:33
Smiljanski
Prosto me čudi,da ovoj anti-srpskoj histeriji prođe:Grba,Himna,i zastava?Mada,sve više je onih kojima smeta kruna,četri ocila,...Imam utisak da se namerno diže "frka",oko svega što budi srpska nacionalna osećanja.
Da je sreće,naši sportski klubovi su odavno trebali da zamene petokraku,sa srpskim grbom,ali ne možemo,pošto smi još uvek jugo-nostalgičari.
Nema nama sreće dok ne rasčistimo sa Jugoslavijom,petokrakom,latinicom,..
Preporuke:
0
0
6
sreda, 23 mart 2011 04:56
Petar Izgnanik
Sve stare evropske nacije koje drze do sebe imaju jednostavnu i prepoznatljivu zastavu koje svako dete moze da nacrta. Grbovi su malo komplikovaniji ali ne znam za neku republiku koja ima nekakve zastore i zavese pa jos sa dve krune. Boze me sacuvaj, i ovaj novi i stari su cisto skorojevicstvo i kic, podsecaju me na ono Karicevo cudo koje je neko vreme bio natakario na jedan soliter u Novom Beogradu.
Za grb bi sasvim lepo posluzio ovaj beli orao na stitu sa 4 ocila na prsima (pogledati grb Poljske, Rusije, Austrije, itd.) OK, ako bas moramo da imamo i dve krune, stavite po jednu malu iznad svake glave.
Nasa trobojka je jedinstvena i boje se redjaju u suprotnom redosledu or ruske. Bolja bi bila bez icega, mada bi ja bi licno voleo da vidim samo 4 ocila kao nas prepoznatljiv znak a za orla je dovoljno da bude na grbu. Ovako bez ikakve potrebe kopiramo Sloveniju i Slovacku sa zastavom u potpun istom fazonu. Oni to moraju jer im je trobojka identicna ruskoj, za razliku od nase.
Preporuke:
0
0
7
sreda, 23 mart 2011 06:27
Ne, molim
Novi grb je odvratan. Heraldika me ne zanima. Ovaj grb je za mene, ne heraldicko znamenje zemlje, vec, jednostavno, znak kojim se moja zemlja indentifikuje. Shvatanja o heraldici (zbog kojih se sve ovo valjda i radi, jer je nas sadasnji grb, navodno, 'neispravan' u heraldickom smislu) mi nista ne znace. To su za mene nebitni i, za nas narod, nikako tradicionalni, pojmovi, i, kao takvi, nisu dostojni ovolike fame. Ako je potrebno menjati grb, onda neka se to uradi na nacin koji podrazumeva minimalne izmene, i ocuvava lepotu grb (Nas sadasnji (t.j. prethodni, ako su ove promene pravosnazne), jeste lep)...
Preporuke:
0
0
8
sreda, 23 mart 2011 09:39
Jasna Simonović
Nisam upućena u ovo pitanje, pa mi je interesantan članak...
U svakom slučaju, koliko znam svaki žig, pa tako i grb, su zaštićeni vlasničkim zakonom...
Pa tako mislim da je svako kopanje po imovini "vlasnika grba" nelegalan čin...
Pogotovo republike koja nije legalna...
Preporuke:
0
0
9
sreda, 23 mart 2011 10:30
Krunoslav Grbović
Prvo: stari grb je lepši, ovaj novi je ružniji. Naročito kljunovi su ružni. A i ona nakrenuta kruna je lepša. A i svetložute rese su lepše neko ove nove, koje kao da su prljave.
Drugo: grb treba uprostiti i uzeti samo
štit sa grudiju orlova, a orlove, krune, hermeline, resice, džidžice, ćućulice, džonjice, i ostale hermetičko heraldičke adramolje manuti. Samo krst i ocila, to je grb, to je suština, a sve ostalo samo smeta da se vidi ta suština.
Treće, i onaj grb sa zastave treba skinuti. Ili ga makar staviti na sredinu zastave. Ovako je zastava RUŽNA. Neki put mi se čini da je jedini razlog da zastava bude ovakva kakva je sada da bi dobro izgledala na slici onako poluzgužvana kada se slika Tadić s ministrima. A da se vijori na jarbolu, da visi sa zida, da se čovek ogrne na kakvoj fešti ili stadionu, grozna je.
Preporuke:
0
0
10
sreda, 23 mart 2011 10:56
Ivan Miljojković
Apologeza 'Mirkovog grba' od strane g. Babića odiše arogancijom. Suština problema je u tome što smo mi građani Srbije za postojeći grb glasali na referendumu o Ustavu, i ne želimo da se grb menja bez referenduma. Dajte referendum pa da demonstriramo kolektivno taj "nezavidan nivo heraldičke kulture". I jeste nezavidan, kad ovde očigledno svaki priučeni strip crtač sa početnim znanjem iz fotošopa može da se učlani u neki klub i nazove heraldičarem. Potom mu samo ostaje da se učlani u partiju na vlasti i baci se na redizajn državnih simbola. Odatle papagajski kljunovi, kockasta kruna i bušna ognjila. Posebno je intrigantno i iritantno ovo poslednje. Svaki student istorije mogao je da im objasni kako su i zašto "grčka" ognjila u srpskoj heraldici evoluirala u oblik ćiriličnih slova "S" - već u poznom srednjem veku, na grbu porodice Mrnjavčević. Od tog perioda pa do danas, simbol krsta sa ognjilima dobio je u kolektivnoj svesti Srba određeno značenje koje se sada vizuelno negira. Slučajno?
Preporuke:
0
0
11
sreda, 23 mart 2011 11:11
brm
Petar Izgnanik
slažem se
razmetljivost karakteristična za 19. vek nikako ne ide uz 21.
srednjevekovna svedenost je mnogo kompatibilnija
da se ja pitam uveo bi varijante iz srednjeg veka - one jednostavne prvobitne da deca mogu da ih nacrtaju..
uzgreg nikada nije bilo rasprave oko zastave i himni..
bela zastava sa crvenim krstom, negativ crnogorskog krstaš barjaka - nikada nije bila opcija..
a pod tom zastavom su podignuti ustanci..boje francuske revolucije došle su kasnije
Preporuke:
0
0
12
sreda, 23 mart 2011 11:37
topovi
Heraldika je pomoćna istorijska nauka, koja zajedno…drugim naukama, proučava nastanak i istorijski razvoj grbova; utvrđuje pravilnosti kod sastavljanja grbova, načine likovno-grafičkog oblikovanja grbova; utvrđuje način čitanja i tumači značenja figura u grbovima; istražuje kome pripada neki grb iz prošlosti itd.“Prvi deo ove definicije zna svaki student istorije. Mada sa redovno prećutkivanim dodatkom – da bi istoričar došao do nekvih istorijskih istina, na taj specifičan način.U drugom delu definicije odstupa se lagano od prvog.Govori se o likovno – grafičkom, značenju figura...„Heraldika se javila u XI veku, u vreme krstaških ratova (1096-1270)…“Eto pogledajte sad: heraldika (pomoćna istorijska nauka) nastala u 11 veku!
Ovde se sasvim smišljeno mešaju babe i žabe.Pomoćna istorijska nauka je jedno a predmet njenog proučavanja drugo! A ono što rade naši „čuveni“ heroldi – nešto treće. Ovo je sa sajta „Miloša Obilića“ grupe građana
Preporuke:
0
0
13
sreda, 23 mart 2011 12:22
Vladimir
Trla baba lan.
Kada se realni problemi drzave nagomilaju i postanu ne brdo, vec planina problema, sa te golgote se izvuce jedna igrarija, da se raspravlja i zabavlja ko moze i kome je u interesu.
Narocito u interesu da se zamagle i potisnu u drugi plan akutni, ozbiljni i veliki problemi, dok sarlatanska vlast uziva u formama svoje birokratije.
Preporuke:
0
0
14
sreda, 23 mart 2011 12:28
topovi
„Povodom usvajanja novog etalona grba[1] Republike Srbije skoro od samog početka traju kontroverze koje se proizvode zahvaljujući potpunoj heraldičkoj neprosvećenosti. U državnoj upravi i narodu je na volšeban način stvorena pometnja kojoj nema mesta.
Polazeći od toga da u nas heraldička kultura nije na zavidnom nivou valja razjasniti nedoumice koje se javljaju.“
Predlažem Darku Babiću da počne od ove „nedumice“ gore iznešene.
Preporuke:
0
0
15
sreda, 23 mart 2011 12:55
topovi
"Povodom usvajanja novog etalona grba[1] Republike Srbije skoro od samog početka traju kontroverze koje se proizvode zahvaljujući potpunoj heraldičkoj neprosvećenosti. U državnoj upravi i narodu je na volšeban način stvorena pometnja kojoj nema mesta.
Polazeći od toga da u nas heraldička kultura nije na zavidnom nivou valja razjasniti nedoumice koje se javljaju."
Predlažem Darku Babiću da da razjasni ovu nedoumicu iznesenu u predhodnom tekstu.
Preporuke:
0
0
16
sreda, 23 mart 2011 14:14
remmiz
Zec naravno lezi u nekom drugom grmu.
Zasto se ova tema ovako napadno namece u medijima?
Zasto ovaj heraldicar daje sebi za pravo da ovako agresivno 'soli pamet' o tome koliko ce da kosta zamjena znamenja na dokumentima,zastavama,pecatima itd...Otkud to da je heraldicar 'ekspert' u tom polju i to takvog kalibra da moze javno da 'cita bukvicu'?
Zasto bi Srbin odlucio da svom pradjedu koji se zvao Marko promijeni ime u Mark.
"sahovnica' je nekad bila na grbovima srpskih banova,sad je to tudje.Tvrtko Kotromanic vise nije Srbin,sad je to bosanski kralj.Srpski jezik je sad i hrvatski i bosnjaci i maternji.
Dakle'Srbi da polako napustaju svoje i pretvaraju se u Rome,a drugi da preuzimaju bastinu a sa tim i imanje.
Preporuke:
0
0
17
sreda, 23 mart 2011 15:58
Saša
heraldičko-veksilološko-himnolološkog pitanje grba, zastave i himne
Ne znam za grb i zastavu, ali znam da je himna falsifikovana.
Ako već nismo hteli monarhiju, nismo morali "Bože pravde" uzeti za himnu. Ovako em hoćemo republiku, em "Bože pravde". U himni "Bože pravde", jasno se kaže "Kraljevinu srpsku brani/pet vekovne borbe plod...", a ne "otadžbinu", jer smo se za otadžbinu borili malo duže od 5 vekova. Srpski kralj je simbol te borbe, i nema veze sa pojedinom ličnošću, nego sa krunom, čime je srpski narod krunisao krvavu 5-vekovnu tursku vladavinu. Našim komunistima, preobučenim u žuto-plavi dres, monarhija ne odgovara, pa stoga ni himna, osim ovako falsifikovana. Ne znam samo zašto je i na grbu postavljena kruna? Da nisam u pravu, Hrvati bi se sigurno bunili protiv stiha "srpske zemlje, srpski rod", jer je to udar na njihov teritorijalni integritet, Srpske zemlje zahvataju i delove Hrvtaske. Znajući da je ovo falsifikat, ne bune se. Kralj bi im smetao, ali falsifikat - ne!
Preporuke:
0
0
18
sreda, 23 mart 2011 16:11
Petar Izgnanik
Veliki pozdrav svima koji su za pojednostavljenje i JAVNU RASPRAVU!
Grb, zastava i himna su SIMBOLI tako da strucnjake svakako treba saslusati ali je najbitnije da ih javnost prihvati kao svoje. Najbolja himna je ona koju mase pevaju iz srca i koja ih inspirise na dobra/velika dela a ne ona koju muzikolozi smatraju najvrednijom. Zasto onda grb prepustati samo heraldicarima?
Prihvatam da je nekima do zastora, resica, duplih kruna, ali ja kao gradjanin zahtevam javnu raspravu i da se i mi koji smo za jednostavnost cujemo pa neka narod odluci.
Ovaj orao sa krunama i kerefekama na zastavi dolici banana drzavici kojoj ni samoj nije jasno da li hoce da bude republika ili kraljevina. A grb je cista groteska, izmisljanje neke istorije koju bi hteo da imas. Imali smo mi jos jednu dinastiju i komunisticku republiku a sada smo nekakva demokratija, pa gde su simboli toga? Mozda je stvarno najbolje svesti i grb na stit sa 4 ocila, mada, ok, po meni nije strasno i ako ostane i orao.
Preporuke:
0
0
19
četvrtak, 24 mart 2011 11:54
topovi
Zamolio bih gospodina Babića da na moje umesne primedbe odgovori i tako razreši neke dileme koje ne proizlaze samo iz nepoznavanja heraldike kao dela opšte kulture građanstva, već pre svega upravo onih koji heraldiku shvataju kao dobro sredstvo za zaradu.Misli li gospodin Babić da će pomoćna istorijska nauka ikada proučavati grbove Dragomira Acovića? Recimo grb Rume koje je Acović doneo iz albuma "Kava hag" nešto slično sličicama "životinjsko carstvo". Na tu neukust, predpostavljam da je mislio.Na dignute ruke u rumskome grbu za koje Acović misli da su podignute u znak pozdrava, kao dobrodošlica na rumski vašar. Inače na grbu ruke drže krunu. Haug glavnoga herolda. Molim Vas da se oglasite gospodine Babiću i razrešite bar neke dileme.
Preporuke:
0
0
20
petak, 25 mart 2011 04:12
remmiz
Nije tacno g. Miljokovicu da su grcka ognjila kod Srba evoluirala u cetiri 'C'.
Upravo zato se i proizvodi ova sarada da bi se ta cetiri 'C' preoblikovala u nesto sto lici na cetiri 'B' i da se onda kaze kako je srpski grb modifikacija vizantijskog.
Pogledajte Vincansko Pismo...Da,ta Vinca tu kod Beograda.
Pronaci cete upravo ovaj simbol sa srpskog grba,krst sa cetiri 'C', na vise mjesta.
Podsjeticu da je Vincansko Pismo staro preko sest hiljada godina..kakva Grcka,kakva Vizantija,kakvi bakraci.
Preporuke:
0
0
21
petak, 25 mart 2011 08:43
topovi
Gospodine Babiću, ovo je sa vašega predstavljanja vašega društva.
"Hiljadama godina čovek teži da, likovno, kroz simbole, prikaže svoje osobine, svoja dela i svet koji ga okružuje...Heraldička obeležja se odvajaju od "klasičnog" simbolizma i heraldika kao nauka se rađa sredinom XII veka kada se u zapadnoevropskim zemljama pojavljuju prvi pečati s grbovima."
Pomoćna istorijska nauka nastala u 12. veku!Pobogu, jeste li svesni šta tvrdite.Vi ste grupa zaljubljenika u nedefinisanu heraldiku i pozivate zainteresovane da se jave da sučelite stavove, razmenite mišljenja i dakako dođete do novih saznanja.
Ovo vam je prilika gospodine Grbiću.I to na kakvom mestu!
Moja su pitanja krajnje jednostavna i s obzirom da sam spomenuo vrhunski heraldički "autoritet" (haug glavnom heroldu)čini se da bi mogao biti posle lako ismejan.
U čemu je problem?
Evo, još jednom Vas krajnje ljubazno molim da pre svega radi posetilaca ovih strana odgovorite na moje dileme i pokažete stručnost nove srpske heraldičke misli.
Preporuke:
0
0
22
petak, 25 mart 2011 14:13
Milutin
G. Darko Babiću i vi ste ostali nedorečeni! Ovde je problem KLjUN za koji neki tvrde da je iz Nedićevog vremena!? Bez obzira da li je(valjda nije), KLjUN na novoj verziji je ružan , nije se pojavljivao u našoj istoriji , i ima mnogo boljih rešenja.
Drugo sad kažete da novo rešenje više sliči Kralovom, pa onda bolje da ostane na snazi "stari" grb. Manite nas Krala, nama treba GRB koji će biti u duhu srpske istorije od Nemanjića pa dalje.
Dakle ni jednom rečju niste objasnili očigledne razlike i kao najveću razliku i najkontroverzniju ispravku KLjUN , niste objasnili ni vi ni ostali heraldičari. Budite jasni i objasnite detalje GRBA i odakle su preuzeti ili odakle je inspiracija za ta rešenja!
Meni lično bi se svideo novi grb kad bi taj KLjUN promenili koji je ipak problematičan!
Preporuke:
0
0
23
petak, 25 mart 2011 16:34
Milutin
Neko spominje ocila(ognjila), na novoj verziji GRBA je štit sa ocilima(ognjilima) iz doba Nemanjića, što je za pohvalu.
Ta ocila imaju i svoju istoriju i od Vizantije , pa se tvrdi i da su to bila četiri slova VVVV, tj. to motoa Vizantije: Bazileus Bazileom Bazilenom Bazilenovius(„Βασιλεὺς Βασιλέων Βασιλεύων Βασιλευόντων!“), sa značenjem Car Careva Caruje nad Carevima(misli se na Boga). Odatle su verovatno preuzeli delove grba, a kasnije su ocila(ognjila) dobila i druga značenja, kroz istoriju!
Nešto skoro govorio i vladika Atanasije, pa se dotakao i istorije grba!
Preporuke:
0
0
24
petak, 25 mart 2011 19:26
Đorđe
Za sve koje zanima spisak grešaka koje su otklonjene:
http://www.b92.net/biz/komentari.php?nav_id=500820
Autor komentara je Ljubodrag Grujić, prvooptuženi.
Preporuke:
0
0
25
subota, 26 mart 2011 13:24
Ivan Miljojković
@remmiz
Poznato mi je projavljivanje ovog simbola kroz najraniju Slovensku/Srpsku istoriju (zato i stavih one navodnike). Moj lični zaključak je da je krst na grbu poslednjih Paleologa zaista i nastao pod uticajem slovenskih/srpskih simbola tada već uveliko rasprostranjenih širom evropskog dela Romejskog carstva. Ipak, zvanična istorija (Bečka i Berlinska škola, kojoj mi nažalost još uvek dajemo prednost u našem školskom sistemu)ne poznaje ovaj simbol na plemićkim/državnim grbovima pre Paleologa (ili bar meni, školovanom po toj matrici, nije poznato), a u srpskoj heraldici se prvi put "zvanično" javlja na grbu Mrnjavčevića. Nevezano za tu dilemu, pođimo samo od prisustva ovog simbola kod Srba od poz. sr. veka nadalje, i značenja koje se od tada cementiralo u narodnoj svesti, i eto najjačeg argumenta za odustajanje od ovog novog rešenja grba. Da na štitu imamo krst Paleologa, dinastije prozapadnih unijata, može da bude prihvatljivo samo njihovim postmodernim političkim "unucima" u "krugu dvojke".
Preporuke:
0
0
26
sreda, 30 mart 2011 20:53
Marko Dražić
Želeo bih da uputim zainteresovane na tekst Ljubodraga Grujića, autora novoga izobraženja grba Srbije, koji se bavi analizom kritika srpskoga znamena.
http://www.ljubodraggrujic.com/my%20site/Srpski/etalon/analiza%20martovskih%20kritika%202011.htm
Preporuke:
0
0
27
subota, 02 april 2011 13:51
Milutin
Dakle gospodine Babiću, treba objasniti izgled novog etalona, likovnog rešenja nove verzije Grba, u tome je problem. Da budem konkretan ,sopran je KLjUN i tačka.???, to već svi pridikuju, i ispravite te greške, konsultujte se bez jeda i sujeta vi heraldičari!. Naravno da naš Grb treba da bude zasnovan na našem nasleđu Slovenskom i Nemanjićskom do današnjih dana, i da ne treba baš mnogo da odstupa!
Saobraćajne tablice su dobre ovakve kakve su nema tu greške, neke zemlje uopšte ne stavljaju nikakav znak, kod nas je štit sa ocilima i ćiriličnim slovima , što smatram u ovim uslovima odlično rešenje!
Znači vi sami heraldičari treba da objasnite odakle ste dobili inspiraciju za pojedina rešenja, jasno i javno!
DA je ovo normalan država NAROD bi legalno i po zakonskoj proceduri trebao da odlučuje o svojim znamenjima, a ne nekakvi sekretarčići, kolekcionari sa Dedinja, recimo Homen, ko je on!???
Pozdrav!
.jpg)
Čudo je da su sve političke struje prihvatile postojeće državne simbole. Ne treba se igrati i otvarati Pandorinu kutiju.
Na stranu to da li je trošak ili nije. Nova verzija grba vam je ružna. Nije mi jasno šta pokušavate ovim tekstom. Ljude ne možete ubediti da je nova verzija lepša od prethodne.
Da je sreće,naši sportski klubovi su odavno trebali da zamene petokraku,sa srpskim grbom,ali ne možemo,pošto smi još uvek jugo-nostalgičari.
Nema nama sreće dok ne rasčistimo sa Jugoslavijom,petokrakom,latinicom,..
Za grb bi sasvim lepo posluzio ovaj beli orao na stitu sa 4 ocila na prsima (pogledati grb Poljske, Rusije, Austrije, itd.) OK, ako bas moramo da imamo i dve krune, stavite po jednu malu iznad svake glave.
Nasa trobojka je jedinstvena i boje se redjaju u suprotnom redosledu or ruske. Bolja bi bila bez icega, mada bi ja bi licno voleo da vidim samo 4 ocila kao nas prepoznatljiv znak a za orla je dovoljno da bude na grbu. Ovako bez ikakve potrebe kopiramo Sloveniju i Slovacku sa zastavom u potpun istom fazonu. Oni to moraju jer im je trobojka identicna ruskoj, za razliku od nase.
U svakom slučaju, koliko znam svaki žig, pa tako i grb, su zaštićeni vlasničkim zakonom...
Pa tako mislim da je svako kopanje po imovini "vlasnika grba" nelegalan čin...
Pogotovo republike koja nije legalna...
Drugo: grb treba uprostiti i uzeti samo
štit sa grudiju orlova, a orlove, krune, hermeline, resice, džidžice, ćućulice, džonjice, i ostale hermetičko heraldičke adramolje manuti. Samo krst i ocila, to je grb, to je suština, a sve ostalo samo smeta da se vidi ta suština.
Treće, i onaj grb sa zastave treba skinuti. Ili ga makar staviti na sredinu zastave. Ovako je zastava RUŽNA. Neki put mi se čini da je jedini razlog da zastava bude ovakva kakva je sada da bi dobro izgledala na slici onako poluzgužvana kada se slika Tadić s ministrima. A da se vijori na jarbolu, da visi sa zida, da se čovek ogrne na kakvoj fešti ili stadionu, grozna je.
slažem se
razmetljivost karakteristična za 19. vek nikako ne ide uz 21.
srednjevekovna svedenost je mnogo kompatibilnija
da se ja pitam uveo bi varijante iz srednjeg veka - one jednostavne prvobitne da deca mogu da ih nacrtaju..
uzgreg nikada nije bilo rasprave oko zastave i himni..
bela zastava sa crvenim krstom, negativ crnogorskog krstaš barjaka - nikada nije bila opcija..
a pod tom zastavom su podignuti ustanci..boje francuske revolucije došle su kasnije
Ovde se sasvim smišljeno mešaju babe i žabe.Pomoćna istorijska nauka je jedno a predmet njenog proučavanja drugo! A ono što rade naši „čuveni“ heroldi – nešto treće. Ovo je sa sajta „Miloša Obilića“ grupe građana
Kada se realni problemi drzave nagomilaju i postanu ne brdo, vec planina problema, sa te golgote se izvuce jedna igrarija, da se raspravlja i zabavlja ko moze i kome je u interesu.
Narocito u interesu da se zamagle i potisnu u drugi plan akutni, ozbiljni i veliki problemi, dok sarlatanska vlast uziva u formama svoje birokratije.
Polazeći od toga da u nas heraldička kultura nije na zavidnom nivou valja razjasniti nedoumice koje se javljaju.“
Predlažem Darku Babiću da počne od ove „nedumice“ gore iznešene.
Polazeći od toga da u nas heraldička kultura nije na zavidnom nivou valja razjasniti nedoumice koje se javljaju."
Predlažem Darku Babiću da da razjasni ovu nedoumicu iznesenu u predhodnom tekstu.
Zasto se ova tema ovako napadno namece u medijima?
Zasto ovaj heraldicar daje sebi za pravo da ovako agresivno 'soli pamet' o tome koliko ce da kosta zamjena znamenja na dokumentima,zastavama,pecatima itd...Otkud to da je heraldicar 'ekspert' u tom polju i to takvog kalibra da moze javno da 'cita bukvicu'?
Zasto bi Srbin odlucio da svom pradjedu koji se zvao Marko promijeni ime u Mark.
"sahovnica' je nekad bila na grbovima srpskih banova,sad je to tudje.Tvrtko Kotromanic vise nije Srbin,sad je to bosanski kralj.Srpski jezik je sad i hrvatski i bosnjaci i maternji.
Dakle'Srbi da polako napustaju svoje i pretvaraju se u Rome,a drugi da preuzimaju bastinu a sa tim i imanje.
Ako već nismo hteli monarhiju, nismo morali "Bože pravde" uzeti za himnu. Ovako em hoćemo republiku, em "Bože pravde". U himni "Bože pravde", jasno se kaže "Kraljevinu srpsku brani/pet vekovne borbe plod...", a ne "otadžbinu", jer smo se za otadžbinu borili malo duže od 5 vekova. Srpski kralj je simbol te borbe, i nema veze sa pojedinom ličnošću, nego sa krunom, čime je srpski narod krunisao krvavu 5-vekovnu tursku vladavinu. Našim komunistima, preobučenim u žuto-plavi dres, monarhija ne odgovara, pa stoga ni himna, osim ovako falsifikovana. Ne znam samo zašto je i na grbu postavljena kruna? Da nisam u pravu, Hrvati bi se sigurno bunili protiv stiha "srpske zemlje, srpski rod", jer je to udar na njihov teritorijalni integritet, Srpske zemlje zahvataju i delove Hrvtaske. Znajući da je ovo falsifikat, ne bune se. Kralj bi im smetao, ali falsifikat - ne!
Grb, zastava i himna su SIMBOLI tako da strucnjake svakako treba saslusati ali je najbitnije da ih javnost prihvati kao svoje. Najbolja himna je ona koju mase pevaju iz srca i koja ih inspirise na dobra/velika dela a ne ona koju muzikolozi smatraju najvrednijom. Zasto onda grb prepustati samo heraldicarima?
Prihvatam da je nekima do zastora, resica, duplih kruna, ali ja kao gradjanin zahtevam javnu raspravu i da se i mi koji smo za jednostavnost cujemo pa neka narod odluci.
Ovaj orao sa krunama i kerefekama na zastavi dolici banana drzavici kojoj ni samoj nije jasno da li hoce da bude republika ili kraljevina. A grb je cista groteska, izmisljanje neke istorije koju bi hteo da imas. Imali smo mi jos jednu dinastiju i komunisticku republiku a sada smo nekakva demokratija, pa gde su simboli toga? Mozda je stvarno najbolje svesti i grb na stit sa 4 ocila, mada, ok, po meni nije strasno i ako ostane i orao.
Upravo zato se i proizvodi ova sarada da bi se ta cetiri 'C' preoblikovala u nesto sto lici na cetiri 'B' i da se onda kaze kako je srpski grb modifikacija vizantijskog.
Pogledajte Vincansko Pismo...Da,ta Vinca tu kod Beograda.
Pronaci cete upravo ovaj simbol sa srpskog grba,krst sa cetiri 'C', na vise mjesta.
Podsjeticu da je Vincansko Pismo staro preko sest hiljada godina..kakva Grcka,kakva Vizantija,kakvi bakraci.
"Hiljadama godina čovek teži da, likovno, kroz simbole, prikaže svoje osobine, svoja dela i svet koji ga okružuje...Heraldička obeležja se odvajaju od "klasičnog" simbolizma i heraldika kao nauka se rađa sredinom XII veka kada se u zapadnoevropskim zemljama pojavljuju prvi pečati s grbovima."
Pomoćna istorijska nauka nastala u 12. veku!Pobogu, jeste li svesni šta tvrdite.Vi ste grupa zaljubljenika u nedefinisanu heraldiku i pozivate zainteresovane da se jave da sučelite stavove, razmenite mišljenja i dakako dođete do novih saznanja.
Ovo vam je prilika gospodine Grbiću.I to na kakvom mestu!
Moja su pitanja krajnje jednostavna i s obzirom da sam spomenuo vrhunski heraldički "autoritet" (haug glavnom heroldu)čini se da bi mogao biti posle lako ismejan.
U čemu je problem?
Evo, još jednom Vas krajnje ljubazno molim da pre svega radi posetilaca ovih strana odgovorite na moje dileme i pokažete stručnost nove srpske heraldičke misli.
Drugo sad kažete da novo rešenje više sliči Kralovom, pa onda bolje da ostane na snazi "stari" grb. Manite nas Krala, nama treba GRB koji će biti u duhu srpske istorije od Nemanjića pa dalje.
Dakle ni jednom rečju niste objasnili očigledne razlike i kao najveću razliku i najkontroverzniju ispravku KLjUN , niste objasnili ni vi ni ostali heraldičari. Budite jasni i objasnite detalje GRBA i odakle su preuzeti ili odakle je inspiracija za ta rešenja!
Meni lično bi se svideo novi grb kad bi taj KLjUN promenili koji je ipak problematičan!
Ta ocila imaju i svoju istoriju i od Vizantije , pa se tvrdi i da su to bila četiri slova VVVV, tj. to motoa Vizantije: Bazileus Bazileom Bazilenom Bazilenovius(„Βασιλεὺς Βασιλέων Βασιλεύων Βασιλευόντων!“), sa značenjem Car Careva Caruje nad Carevima(misli se na Boga). Odatle su verovatno preuzeli delove grba, a kasnije su ocila(ognjila) dobila i druga značenja, kroz istoriju!
Nešto skoro govorio i vladika Atanasije, pa se dotakao i istorije grba!
http://www.b92.net/biz/komentari.php?nav_id=500820
Autor komentara je Ljubodrag Grujić, prvooptuženi.
Poznato mi je projavljivanje ovog simbola kroz najraniju Slovensku/Srpsku istoriju (zato i stavih one navodnike). Moj lični zaključak je da je krst na grbu poslednjih Paleologa zaista i nastao pod uticajem slovenskih/srpskih simbola tada već uveliko rasprostranjenih širom evropskog dela Romejskog carstva. Ipak, zvanična istorija (Bečka i Berlinska škola, kojoj mi nažalost još uvek dajemo prednost u našem školskom sistemu)ne poznaje ovaj simbol na plemićkim/državnim grbovima pre Paleologa (ili bar meni, školovanom po toj matrici, nije poznato), a u srpskoj heraldici se prvi put "zvanično" javlja na grbu Mrnjavčevića. Nevezano za tu dilemu, pođimo samo od prisustva ovog simbola kod Srba od poz. sr. veka nadalje, i značenja koje se od tada cementiralo u narodnoj svesti, i eto najjačeg argumenta za odustajanje od ovog novog rešenja grba. Da na štitu imamo krst Paleologa, dinastije prozapadnih unijata, može da bude prihvatljivo samo njihovim postmodernim političkim "unucima" u "krugu dvojke".
http://www.ljubodraggrujic.com/my%20site/Srpski/etalon/analiza%20martovskih%20kritika%202011.htm
Saobraćajne tablice su dobre ovakve kakve su nema tu greške, neke zemlje uopšte ne stavljaju nikakav znak, kod nas je štit sa ocilima i ćiriličnim slovima , što smatram u ovim uslovima odlično rešenje!
Znači vi sami heraldičari treba da objasnite odakle ste dobili inspiraciju za pojedina rešenja, jasno i javno!
DA je ovo normalan država NAROD bi legalno i po zakonskoj proceduri trebao da odlučuje o svojim znamenjima, a ne nekakvi sekretarčići, kolekcionari sa Dedinja, recimo Homen, ko je on!???
Pozdrav!